Δηλώσατε πρόσφατα πως η Ελλάδα έχει ήδη χρεωκοπήσει. Γιατί το πιστεύετε αυτό;
Πραγματικά, είστε πολύ κοντά σε μια χρεωκοπία. Επίσης, αυτό λέει και η τρόικα. Κάθε φορά που η τρόικα έρχεται στη χώρα σας ανακαλύπτει καινούρια πράγματα.
Νομίζω πως το πρόβλημα της χώρας Ελλάδα είναι τα νούμερά της. Εχω σπουδάσει μαθηματικά και τα νούμερα δείχνουν πως δεν υπάρχει σχεδόν καμία δυνατότητα η Ελλάδα να μπορέσει πραγματικά να εκπληρώσει τις ανάγκες της. Μου αρέσει η χώρα σας, αλλά δυστυχώς, όπως εγώ το αντιλαμβάνομαι, δεν είστε αρκετά ανταγωνιστικοί για να παράγετε επαρκές κέρδος προκειμένου να αποπληρώσετε όσα έχετε αγοράσει μέχρι στιγμής.
Γιατί πιστεύετε πως η χώρα δεν μπορεί να αποφύγει τη χρεωκοπία χωρίς «κούρεμα»;
Χρειάζεται να γίνει ένα “κούρεμα” εν τέλει. Και θα χρειαστεί, γιατί πώς αλλιώς θα αποπληρώσετε τα χρέη σας; Απλώς, ρίξτε μια ματιά στα στοιχεία. Δαπανάτε 54 δισ. τον χρόνο και έχετε φορολογικά έσοδα 48 δισ., άρα υπάρχει ένα πρωτογενές έλλειμμα ύψους 6 δισ. ευρώ συν τους τόκους. Για να μη μιλήσουμε για τα 350 δισ. του συνολικού χρέους. Ακόμη κι αν πληρώνετε μόνο 3,5% τόκο, που είναι μια αισιόδοξη υπόθεση, τότε έχουμε περίπου 12 δισ. τόκους. Σύνολο, 18 δισ. ευρώ σε έναν Προϋπολογισμό 54 δισ. Αρα, πώς μπορεί να λειτουργήσει το ελληνικό σύστημα; Πρόκειται για το 30% του Προϋπολογισμού σας.
Αρα, δηλαδή, ένα «κούρεμα» είναι κατά τη γνώμη σας η πιο ενδεδειγμένη λύση;
Ναι, αλλά δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε ένα «κούρεμα» χωρίς κανόνες και όρους γι’ αυτό, γιατί η Ελλάδα θα πρέπει να δώσει κάτι, όπως μέρος της εθνικής της κυριαρχίας, τουλάχιστον προσωρινά. Αυτό σημαίνει πως κάποιος πρέπει να ελέγχει πως δεν πρόκειται να δημιουργηθούν στο μέλλον ξανά αυτά τα προβλήματα. Πραγματικά, η Ελλάδα έχει ήδη χρειαστεί να παραχωρήσει κάποιο μέρος της εθνικής κυριαρχίας της μέχρι σήμερα. Η τρόικα, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, καθώς και το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο ζητούν από την Ελλάδα να προχωρήσει σε συγκεκριμένες μεταρρυθμίσεις ως αντάλλαγμα για την ουσιαστική οικονομική βοήθεια που η χώρα λαμβάνει. Οσο η διεθνής κοινότητα δίνει σημαντική οικονομική βοήθεια, αυτό το «πάρε-δώσε» θα χρειάζεται. Η διεθνής κοινότητα είναι επίσης έτοιμη να στείλει ειδικούς στην Ελλάδα για να παρέχουν τεχνική βοήθεια στη χώρα. Θέλουμε η Ελλάδα να ευημερήσει και να μην εξαρτάται από τη διεθνή βοήθεια όσο το δυνατό συντομότερα. Ομως, αυτό δεν θα είναι εύκολο. Συνεπώς, και στο διάστημα που θα μεσολαβήσει, η Ελλάδα στην ουσία παραχωρεί κάποιο μέρος της εθνικής της κυριαρχίας.
Θεωρείτε πως στην περίπτωση της Ελλάδας θα πρέπει να υπάρξει ένα «κούρεμα» σε ποσοστό 50% ή ακόμη μεγαλύτερο;
Ο πρώην υπουργός Οικονομικών κ. Στάινμπρουκ έλεγε πως ένα «κούρεμα» σε ποσοστό 50% θα ήταν αυτό που χρειαζόταν. Ομως, ακόμη και τότε πρέπει να γίνουν υπολογισμοί. Είναι μόνο 350 δισ. τα δάνεια, τα κρατικά ομόλογα ή παραπάνω; Αυτό είναι πρώτη ερώτηση που πρέπει να τεθεί, γιατί έμαθα ανεπίσημα πως είναι ήδη περισσότερα.
Πότε μπορεί να γίνει ένα τέτοιο «κούρεμα»;
Κατ’ αρχάς, δεν αποφασίζεται από εμάς και δεν θέλω η Γερμανία να παίρνει καμία τέτοια απόφαση. Δεν είναι απόφαση λοιπόν της Γερμανίας, αλλά της τρόικας.
Η καθυστέρηση στην εκταμίευση της έκτης δόσης σχετίζεται με τα σχέδια για το ελληνικό χρέος;
Οχι. Εξάλλου, ο πρωθυπουργός σας είπε πως δεν χρειάζεστε λεφτά για τον Οκτώβριο.
Οι ηγέτες της Ευρωπαϊκής Ενωσης έφτασαν την 21η Ιουλίου σε μια συμφωνία για την Ελλάδα και τώρα, τρεις μήνες μετά, συζητάμε για αναθεώρηση αυτής της συμφωνίας. Γιατί;
Δεν συζητάμε για μια νέα συμφωνία, αλλά αυτή η παλιά συμφωνία της 21ης Ιουλίου δεν έχει αποσαφηνιστεί. Κατ’ αρχάς, έχουμε αποφασίσει στη Γερμανία πως θα έχουμε τον διευρυμένο μηχανισμό στήριξης EFSF και ότι μόνο εάν το EFSF είναι διαθέσιμο η Ελλάδα θα μπορεί να πάρει χρήματα από το ταμείο του. Αρα, πρέπει να περιμένουμε μέχρι και οι άλλες χώρες να εγκρίνουν τη διεύρυνση του EFSF. Και μετά από αυτό, πρέπει ακόμη να συζητήσουμε για τους κανόνες και τους κανονισμούς, τις «κατευθυντήριες γραμμές» του EFSF που ακόμη δεν έχουν αποφασιστεί.
Γιατί δεν συζητήσατε για τη λύση του «κουρέματος» τον Ιούλιο;
Πρέπει να ρωτήσετε την κυβέρνησή σας γι’ αυτό.
Η ελληνική κρίση χρέους βρίσκεται στο τραπέζι εδώ και έναν χρόνο, όμως δεν έχει ακόμη βρεθεί μια μόνιμη λύση. Ποιος είναι υπεύθυνος;
Η κατάσταση στην Ελλάδα δεν είναι τόσο ευημερούσα. Δεν είστε αρκετά ανταγωνιστικοί και αυτός είναι ένας λόγος. Δυστυχώς, υπάρχουν πολλά προβλήματα στη χώρα σας. Είναι αλήθεια πως δεν έχουμε βρει μια μόνιμη λύση για την Ελλάδα μέχρι στιγμής. Ομως, πρώτα απ’ όλα, αυτό αποτελεί μια δουλειά που πρέπει να κάνει η ίδια η Ελλάδα. Η Ελλάδα πρέπει να υποβάλει προτάσεις, αλλά αυτό είναι πολύ δύσκολο. Η Ελλάδα συχνά δεν τήρησε και δεν ανταποκρίθηκε στις δεσμεύσεις της. Δείτε τις διαφορές μεταξύ των δεσμεύσεών σας στις αρχές του χρόνου και αυτών σήμερα. Είχατε πει πως θα έχετε ένα συγκεκριμένο έλλειμμα στον Προϋπολογισμό σας, ένα συγκεκριμένο ποσοστό επί του ΑΕΠ, όμως τα νούμερα είναι διαφορετικά.
Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν αρκετοί που κατηγορούν τους Ευρωπαίους πολιτικούς για το ότι δεν έχει βρεθεί λύση...
Οι Ευρωπαίοι πολιτικοί δεν μπορούν να κάνουν τίποτα εάν, για παράδειγμα, η Ελλάδα είναι ανίκανη να συλλέξει τους φόρους.
Τι συζητιέται στο γερμανικό Κοινοβούλιο και στο κόμμα σας σχετικά με την ελληνική υπόθεση;
Υπάρχει ανησυχία πως οι μεταρρυθμίσεις στην Ελλάδα δεν είναι αρκετά αποτελεσματικές και μπορεί να μην καταστεί δυνατό να εφαρμοστούν αρκετά γρήγορα προκειμένου να αποφευχθεί η ελληνική χρεωκοπία.
«Θέλουμε την Ελλάδα, αλλά...»
Μια ανεξέλεγκτη χρεωκοπία είναι πιθανή; Υπάρχει ενδεχόμενο εξόδου της Ελλάδας από την ευρωζώνη;
Οι συνθήκες της Ε.Ε. δεν προβλέπουν την αποχώρηση μιας χώρας από την ευρωζώνη. Θέλουμε η Ελλάδα να συνεχίσει να είναι ένα ισχυρό μέλος της ευρωζώνης. Παρ’ όλα αυτά, προσωπικά, δεν είμαι απολύτως πεπεισμένος αν αυτό θα είναι η καλύτερη μακροπρόθεσμη λύση για την ίδια την Ελλάδα, προκειμένου να γίνει γρήγορα ανταγωνιστική και να επικρατήσει ξανά η ευημερία στη χώρα. Τα μέλη της ευρωζώνης πρέπει με αυστηρό τρόπο να ανταποκρίνονται στα κριτήρια που αφορούν τα δημοσιονομικά.
Πηγή : real.gr